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苍云流血dot和快照机制
作者: fcvslrh    时间: 2015-12-20 01:41

标题: 苍云流血dot和快照机制

一、快照机制
     快照机制这个词对一些玩家并不陌生,玩过暗黑三的朋友都应该知道野蛮人有种经典的玩法就是卡快照输出。那么什么是快照呢?
     通俗来说,如果我们在拍一张照片,那么拍出来的照片所记录的是且只是那一瞬间的影像,之后被拍的事物再怎么改变,都不会影像它被照片所记录下的状态。

    {:6_554:}机智的小伙伴结合标题应该知道我想说什么了吧?没错,经过测试,剑网三里的dot也符合快照机制。换句话说,你dot的伤害在你上dot时就已经决定了,除非你重新刷新这个dot,否则就算你自身的数值再怎么变,都不会影响dot的伤害。具体到苍云来说,斩刀和闪刀都会影响dot的伤害。尤其要注意的是闪刀,虽然技能描述上说的是增加dot每跳伤害,但事实上闪刀相当于重新刷新了流血dot,也就是说你打闪刀时自身攻击等因素会影响你流血dot的伤害!!因为我做这个测试主要是为了研究寒甲T的最优奇穴,所以血刀的快照机制并没有研究,有兴趣的小伙伴们可以自行去测试。

二、这个机制有什么用?
      其实快照机制很多玩家都知道,但快照机制对苍云来说又有什么用?在没有超级宏的年代,很多复杂的操作变得不现实,这些理论似乎也就鸡肋了。
      但是,苍云是个奇葩,我们有寒甲T。寒甲T的核心当然是buff寒甲,而寒甲呢,加的是基础攻击,这跟dot伤害息息相关。所以如果你们的寒甲T想要用流血dot打出最大化的dps,最重要的就是挂流血dot时你一定要有寒甲buff,不仅打斩刀要有,打闪刀也必须要有。可以肯定的是,如果你按照传统的流血劫刀宏来玩寒甲T,那么你一定会挂上很多低质量dot,这也是很多同门发现,我们的dps中流血并没有占到想象中那么大的比例。而且传统的寒甲T无法利用盾挡,同时在生存和强仇问题上都有所欠缺,这也造成了苍云输出T一直都跳不出情怀式玩法的圈子,我们苍云最大的特色,也就能偶尔装个逼或者玩玩单刷,不可笑么?

      解决这个问题有两种思路:

     一是切刀姿态只用来挂dot,同时也要保证斩闪刀处于寒甲状态。老实说这种手法宏很难做到,切姿态时的怒气,斩刀闪刀的cd以及你身上的buff情况你都要时刻注意。也就是说,你挂dot要满足以下条件:
1、有足够的怒气打斩刀闪刀且其不处于cd中
2、挂dot时必须有寒甲buff
3、别断流血,剩几秒切姿态只能凭感觉了

     另一种思路相对无脑,也是作者所推荐的。那就是不挂流血dot,全程使用标准的T输出循环,奇穴尽可能能加招架和拆招,从而保证较高的输出。值得一提的是,我们第三个奇穴可以增加怒气上限还能通过招架回血(增加了盾挡的效果),这和盾猛加招架拆招在同一奇穴,具体孰优孰略并无绝对,根据具体需要来吧。这种思路的优点是有强仇,盾姿态下防御力也更强,25人本如果想稳一点可以把恋战换成雄峦。这种兼顾了输出和生存的打法,也更符合苍云的定位吧。

三、关于配装
    招架拆招不必说,如果你全身招架装毕业的话命中也自然没问题,你需要注意的是保证较高的加速,这样能增加盾压刷新几率,盾姿态的核心技能就是盾压了。至于说纯招架装适不适合25人本的问题,我个人认为这是一个经典圆桌理论模型问题,根据反馈将单独开贴阐述。

by 电二 禾荼
欢迎大家讨论


作者: fcvslrh    时间: 2015-12-20 01:42
@admin
作者: 469588941@qq.co    时间: 2015-12-20 13:37
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作者: 316957664    时间: 2015-12-21 08:51
还是T打DPS的老问题,盾飞——斩刀——闪刀——盾回,4个技能尽管不是完整的4个公共技能CD(要比打出4个正常技能耗费时间少些)但影响的输出究竟是否真的能够弥补回纯盾套路,利用千山的高盾挡+两次盾挡奇穴,保证1-1W5的超高攻击力,借此即便只打盾压和盾刀的输出也要比保证高质量流血来的快,而且不用担心断DOT的问题,因为纯盾套路下的高怒盾挡可以有效保证生存,压力小时用恋战、压力大时用雄峦,至少经过我测试的情况,保证高快照的流血极为困难,至少我没有打出过比纯盾套路下还高的DPS。
后来,为了能够辅助一下团队,我考虑将坚铁换成强袭,因为无状态5X%的招架率,加上本门的阵和千山的加成,已经不太需要坚铁这个奇穴了,究其原因无外乎两点,第一,压力大的BOSS我们通常会用雄峦,有雄峦的存在也是导致我们坚铁层数叠不上去的主要原因;第二,压力小的时候我们用恋战,可以让我们 用恋战的BOSS,也就没什么压力了,加上我们满BUFF能有70%招架率已经够用了,不如增加些输出,所以我点了强袭;强袭需要虚弱,所以定期盾飞/盾回即可,第一层奇穴点盾飞减伤,如此DPS略微有所提升,而对于团队也有了5%的全程BOSS伤害减免。
上班族,没时间做大量测试,露珠或者楼上的朋友有能够测试的,也请证实下是否保证流血输出可以更高?
作者: 明珠求瑕    时间: 2015-12-21 14:09
1.不同属性是否都参与快照是个很纠结的问题
2.不同职业的参与快照的属性是否一致也是个很纠结的问题
作者: 牙齿    时间: 2015-12-21 14:44
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作者: fcvslrh    时间: 2015-12-22 01:31
316957664 发表于 2015-12-21 08:51
还是T打DPS的老问题,盾飞——斩刀——闪刀——盾回,4个技能尽管不是完整的4个公共技能CD(要比打出4个正 ...

我建议保留坚铁,简单点来说,即使只多5%招架,那么你最终数据上就一定会体现出这5%,这不是脸的问题,而是计算机因为编程无法做出真正的随机数(可能有点绕,具体参考圆桌理论)。我认为保高快照流血最大的问题就是那个高快照时机出现的太没规律,实战操作不太容易。希望之后有大神来测试吧~
作者: fcvslrh    时间: 2015-12-22 01:38
明珠求瑕 发表于 2015-12-21 14:09
1.不同属性是否都参与快照是个很纠结的问题
2.不同职业的参与快照的属性是否一致也是个很纠结的问题 ...

不同职业都存在快照机制的,这是游戏优化必然存在的问题。如果一个dot伤害时时跟着你自身属性变化,那cpu就要炸了。但是我玩过的职业有限,其他职业怎么用这个机制就不好多说了。
作者: 琅琊    时间: 2015-12-22 02:41
明珠求瑕 发表于 2015-12-21 14:09
1.不同属性是否都参与快照是个很纠结的问题
2.不同职业的参与快照的属性是否一致也是个很纠结的问题 ...

这个很久以前就有判断了,攻击会心会效都参与快照,破防则不参与,无双不太清楚不过因为实战不会有无双变动所以基本不考虑。全门派通用
作者: 宫商    时间: 2015-12-22 08:25
我不知道你这个测试用来做什么,苍云T需要靠这个来拉仇恨?差这点输出?
作者: 明珠求瑕    时间: 2015-12-22 09:57
琅琊 发表于 2015-12-22 02:41
这个很久以前就有判断了,攻击会心会效都参与快照,破防则不参与,无双不太清楚不过因为实战不会有无双变 ...

1.遗漏了变动最大的攻击属性
2.很久以前,可能我们的很久是不一样的。我当时测的WH,但是结果和DJ的结果并不一致。因为不少参数会随着更新而变动(典型例子如读条时间是否作为技能伤害的参数)
作者: 明珠求瑕    时间: 2015-12-22 10:00
fcvslrh 发表于 2015-12-22 01:38
不同职业都存在快照机制的,这是游戏优化必然存在的问题。如果一个dot伤害时时跟着你自身属性变化,那cpu ...

1.我来回帖的出发点,就是认为快照是作用于dot的,并没有对于这点提出任何疑问
2.问题1的意思是,攻击  会心  破防  无双  命中  等攻击属性,是否都会参与快照计算
3.问题2的意思是,不同职业的不同dot,参与快照的属性是否一致;针对此问题,就可能需要划分所谓的“剑三完全快照dot”“剑三部分快照dot”等概念,当然可能完全是我自己臆想
作者: 316957664    时间: 2015-12-22 14:27
fcvslrh 发表于 2015-12-22 01:31
我建议保留坚铁,简单点来说,即使只多5%招架,那么你最终数据上就一定会体现出这5%,这不是脸的问题,而 ...

    其实,当前的永王1-8,铁骨DPS抛开保证高质量流血操作复杂外,除了森久兰有比较完美,但是还是会居合导致发生失误外,其他的BOSS真的是没什么希望使用高质量流血去DPS。
    其一,复杂的战斗环境,包括移动、减伤、以及注视DBM技能、另外就是如此复杂的高质量流血流定然无法用宏解决,那么还需要看技能冷却,如此会增加更多的难度;
    其二,除森久兰外其他BOSS不论是移动、控制(主要的是有些时候BOSS不打你你怎么办,没了寒甲还能干嘛!干嘛!干嘛)仲虚念全程内功(寒甲更是从头费到尾);
    其三,综上,不但要保证流血不断、保证寒甲中打出盾飞——斩刀——闪刀,还要保证在高攻击力下打出盾飞——斩刀——闪刀,高攻击力如何来,就是在你拆招值巅峰的时候,这个时间虽不是一瞬,但时机来临以后要在这个时机结束前连续打完3个技能,确是真心无力。
作者: 琅琊    时间: 2015-12-22 15:51
明珠求瑕 发表于 2015-12-22 09:57
1.遗漏了变动最大的攻击属性
2.很久以前,可能我们的很久是不一样的。我当时测的WH,但是结果和DJ的结果 ...

攻击我上面有说,是参与快照的,我是80年代末玩的,90年代开始了解关于属性这些的问题,我已知的,测试的至少90年代,以及前几天刚测试的95版本,参与快照的属性都是攻击会心会效,破防不参与,无双实战无变动不考虑,命中则是只在上dot时决定偏离与否,从来没有上dot以后其中某一跳偏离的情况。
读条时间影响技能伤害的话,90版本一直都是减读条秘籍会同时减少技能伤害/疗效,加速影响的减读条则不太清楚,95版本我刚刚测试了下,无论是加速还是秘籍影响的减读条,都不影响技能伤害
作者: fcvslrh    时间: 2015-12-22 16:51
琅琊 发表于 2015-12-22 02:41
这个很久以前就有判断了,攻击会心会效都参与快照,破防则不参与,无双不太清楚不过因为实战不会有无双变 ...

破防95版本改机制了,不知道和以前还一样不,有空我去试试吧
作者: fcvslrh    时间: 2015-12-22 16:57
宫商 发表于 2015-12-22 08:25
我不知道你这个测试用来做什么,苍云T需要靠这个来拉仇恨?差这点输出?

你肯定不玩苍云吧、、、、
作者: 琅琊    时间: 2015-12-22 18:34
fcvslrh 发表于 2015-12-22 16:51
破防95版本改机制了,不知道和以前还一样不,有空我去试试吧

破防我用丐帮测试过,不参与快照的
作者: fcvslrh    时间: 2015-12-23 02:30
琅琊 发表于 2015-12-22 18:34
破防我用丐帮测试过,不参与快照的

层主能说下具体的测试方法么?我想知道dot是完全跟破防无关还是dot只跟初始破防有关?
作者: xydd12345    时间: 2015-12-23 11:41
小苍云需要观摩
作者: 琅琊    时间: 2015-12-23 17:42
fcvslrh 发表于 2015-12-23 02:30
层主能说下具体的测试方法么?我想知道dot是完全跟破防无关还是dot只跟初始破防有关? ...

dot伤害随破防随时变动,举个假设,0破防下dot一跳伤害为1000,然后你的破防改变,例如开了特效腰坠,增加10%破防,那么特效期间dot伤害会变为1100,特效结束后dot伤害变回1000.
测试方法很简单,用实战有破防增益的技能或者物品就可以【花间乱洒,丐帮龙战后亢龙增加20%破防测试数据再点掉buff造成破防改变,破防特效腰坠等等】
说实在的,最难测的应该是会心吧,毕竟是看脸的东西,除非用大量的数据否则很难让人信服,我也没有测,只测了会效,作为和会心基本绑定的属性,以及以前看到的各种大大的说明,会心应该和会效是一样的
作者: 琅琊    时间: 2015-12-23 17:46
fcvslrh 发表于 2015-12-23 02:30
层主能说下具体的测试方法么?我想知道dot是完全跟破防无关还是dot只跟初始破防有关? ...

相对来说,感觉丐帮是一个很好的测试模板,通过调整奇穴可以有攻击会心会效破防的各种增益,而且都可以独立增加
作者: fcvslrh    时间: 2015-12-23 19:26
琅琊 发表于 2015-12-23 17:42
dot伤害随破防随时变动,举个假设,0破防下dot一跳伤害为1000,然后你的破防改变,例如开了特效腰坠,增 ...

之前玩剑纯的时候测dps我有专门注意过dot的会心跟实战会心基本是相同的,比如我百分之五十会心那么dot最终也会接近百分之五十会心,这跟快照其实没啥关系。不过破防竟然时时影响dot伤害,这点很意外啊。
作者: 鬼歌    时间: 2015-12-23 23:27
宫商 发表于 2015-12-22 08:25
我不知道你这个测试用来做什么,苍云T需要靠这个来拉仇恨?差这点输出?

不知道你对于一个T的定义是什么,

  我觉得,在合理控制承伤的情况下,增加操作打出漂亮的dps ,这是一个优秀苍云T完全应该做的事情.

坦克和治疗直接决定团队的下限,一个知道琢磨DPS的坦克,其防御基础应该也是超越游戏内大多数T的。
作者: 醉月流云    时间: 2015-12-24 19:36
可以进行研究 一下,要不然废穴觉得太多了
作者: laojian8013    时间: 2015-12-27 20:35
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作者: 文绉绉    时间: 2015-12-30 12:10
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作者: ai猫娘    时间: 2016-01-10 11:36
为什么我的苍云这么狗血......谁来拯救我的苍云!
作者: 光头苍爹    时间: 2016-01-10 17:44
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作者: 剑网三PVE    时间: 2016-01-11 20:36
果你全身招架装毕业的话命中也自然没问
作者: zxg7215    时间: 2016-01-16 14:51
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作者: wfhxl    时间: 2016-02-03 22:58
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作者: owt147    时间: 2016-02-10 23:55
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作者: 南瓜酱紫    时间: 2016-04-22 19:23
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作者: shiang787878    时间: 2016-11-16 21:45
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