标题: 【自欺欺人的惊天谎言！】——关于某某奶花高玩们YY的“骗加速”问题

代人发帖。作者：千里香茗@乾坤一掷。

先看正常（不切加速装备）的情况：
    众所周知，J3的正向读条，在正常情况下，会自动规避客户端显示的读条延迟，而只会受服务器传递的公共CD延迟（即真正的网络延迟）的影响。这也就说明，在读条时长大于GCD的情况下，无论你的延迟有多高（可接受范围内），当连续读条时，你的施放技能的间隔永远是固定的读条时长。见下图：聊天栏中的蓝字即为技能施放间隔（下同），读条显示的2.69精确值即为2.6875。

1.jpg (92.37 KB, 下载次数: 5)

下载附件  保存到相册

2014-06-22 20:00 上传

    再看切加速笔的情况：
    与花间心法下的切换不同。由于花间心法下的正向读条时长都不大于GCD，所以可以在GCD=0时瞬间切为加速笔。GCD=0时，虽然系统显示（或说你的宏判定）读条还在进行中，由于你得到的GCD延迟就是与服务器的网络延迟，故此时服务器接收到的信息已经是读条伤害完成了（见最后一图），所以是可以实现骗加速的。
    但是离经心法下，读条时长除局针都大于GCD，你读条还未完，GCD早就0了，那么，你就无法通过卡GCD=0这种方式来准确规避与服务器的延迟。
    那么有没有其它的方法来卡呢？
    如长图，虽然技能施放间隔固定，但受延迟的影响，从你读条起手到服务器判定你读条完成的时间一定是大于2.6875的，至于大多少由此时的网络延迟决定。如果你用读条时长（比如2.6875）与网络延迟参数（ping）的“巧妙”宏语句来判定延迟（即判定何时切为加速笔），抱歉，这一定是失败的，因为ping返回的不是真正实时的延迟，你得到的结果可能是：用加速笔完成了这次治疗读条。退一万步讲，即便你卡对了延迟，从上次读条起手到你切加速笔的时间是[读条时长+你判定的延迟]，比如说是2.5625+0.7秒，那这读条就不能实现固定间隔2.6875那样的连读，这偷这么点时间又有何意义呢？
    如标题的“自欺欺人”的所谓骗加速，大都不是考虑得如上这么高端，它是在客户端系统显示（即宏判定）读条结束了，切加速笔，然后再读条，读条中切牛X的常规笔。原理上面已提到，不多说了，其结果见下图吧：读条显示确实“偷”成了2.56，但技能施放间隔比TMD不切笔还长！这不是自欺欺人，是什么？就为了爽一下看那个读条时间的眼睛么？

file:///C:\Users\y\AppData\Roaming\duowan\yy\cache\image\f6\75475-~1.JPG

2.jpg (73.71 KB, 下载次数: 7)

下载附件  保存到相册

2014-06-22 20:00 上传

此图是花间骗加速，是可以正常实现的。如果你的延迟小于62ms，技能施放间隔一定是读条时长1.25+0.0625（1帧）

3.jpg (65.12 KB, 下载次数: 7)

下载附件  保存到相册

2014-06-22 20:00 上传

file:///C:\Users\y\AppData\Roaming\duowan\yy\cache\image\af\66683-~1.JPG

奶花什么的还要骗加速？。。

本帖最后由 帕恩 于 2014-6-22 23:49 编辑

回头试试看

数据党！

{:6_528:}厉害

本帖最后由 zyc12334 于 2014-6-23 19:28 编辑


今天回家好好试试看。
不过这个实验有个问题，是谁规定的奶花需要像dps一样不断读条？_(:з)∠)_我自己大号就是奶花，个人觉得这个命题就有些不对。

我亲自测试，在1分钟不间断读条的时候，提针如果不换武器能读38条多一点（最理想的计算数据41.66666667，实际延迟131华乾成都），用我自己写的换武器宏则能读出39条多接近40条的样子。这样一来原因何在？更何况，奶花在副本中也不是作为一个不停读条的定位的。所以我依旧认为，换武器宏是有效果的。

数据党威武霸气

本帖最后由 trinx 于 2014-6-24 03:00 编辑

      很同意你的部分观点！
      的确，奶花是不需要不停读条的，不但奶花如此，奶秀、奶毒，也是如此，就算是DPS也要在需要的时候懂得适时停手。了解BOSS机制，懂得该在什么时候用什么样的技能，这才是一个正常的打FB的状态。而奶花作为一个读条治疗职业，应比其他人更懂得“预判”，而不是无脑地不停读条。
      可是，如果做到以上这些，那不就已经是一个优秀的，或者说是一个正常的用脑子在玩的奶花了么？那又何必再去借助那些“高科技”的东西来取巧呢？
      记得某位秀秀前辈在一部《白皮书》中说到一句话：DPS的提升是有极限的，但治疗手法的提升和追求，没有极限。我很赞同这句话，我也相信，一个真正热爱治疗的奶花，她会不断去探索并提升自己的意识手法，她会使自己的每一次读条发挥出最大效能，读条也，轻松并快乐着！
      其实，你是没读懂一楼正文所要表达的真正意图。当日新月异的“高科技”把蘑菇党DPS们武装得越来越无脑，它进而又在侵蚀治疗这片仅存的净土，呜呼哀哉……并不是反对一切辅助工具在治疗领域的运用，像重要BUFF显示、团监选中待驱散队友目标这种，能比人脑的反应更迅捷的，当然是可以用的。但是，连治疗们已经熟练了的“打地鼠”，都用所谓的“自动选”来代劳，连个读条的加速，都要开切笔宏来偷……试问，难道还嫌PVE界的水奶不够多么？
      也许你会说，在即将受到和谐前的炒鸡红，只有想不到没有做不到。那我可以告诉你，它对DPS来讲，是可以实现许多梦想，但对于治疗，它只能实现高级一点的“划水”！哪怕你的各种自动选、切换笔的宏语句写得再完善，它能比得过人脑的智慧么？什么叫预判？什么叫临场随机应变？高科技，你给我答案啊~啊啊啊~~~~
      还是拿奶花来说，高科技它能够让你自动选中血最少的那只，甚至是血最少的那一坨，它能够让你实现YY的所谓偷加速……可是，冷静地来想一想，仁家家血都见底了你才过来加血，很高明么？血都见底了，你才来读条，3秒的长针被你加速成了2秒，又有个P用！难道一个称职的奶花，不应该是在临场用脑子判断何时将要大掉血，攒行气血，或者提前读条，在掉血的那一刻，刚好把条读完，瞬间加上么？
      其实，你也是没读懂一楼正文所列数据和原理的全部含义。你说你用你的偷加速宏，1分钟能多读那一两个条，那我告诉你，我能做到1分钟多读出五六个，甚至更多，你信不？可那没有意义，你要着重想一想读条结束那一刻发生了什么。
      高科技的东西，让人们变得无脑，那没有办法，但伪科技的东西，给人们的不仅仅是误导，是必须有人站出来揭露和抵制的。
      凑点加速装备没有那么难，没必要“偷”，偷来的又是假的，又可能被和谐，何必呢；多几点会心少几点会心，决定不了你治疗水准的高低。老老实实培养意识练手法，才是真！

本帖最后由 zyc12334 于 2014-6-24 21:46 编辑

我在这里申明一点：切笔这个宏，目的并不是划水，它事实上完全没有节省治疗的时间。很明显如果你要切笔你首先就需要一套完整的加速配装，而且还能用这个加速配装来激活你治疗笔上的普通治疗石头或是丧心病狂的精简石头，为了达到这一点丝毫不会节省你的力气。当然，土豪瑰石党当我没说。那他的意义是啥？我认为是追求一个极限，一个在本身配装环境下的极限（虽然这个极限因为各种关系，似乎对人们毫无作用），虽然不得不承认它借助了一定量的高科技，但是它可以说来的比一键宏科学得多不是？你要是实在看着不爽，这个超级宏和谐了什么也没了_(:з」∠)_但是我可以肯定一件事，我认识一些奶花，他们在实战中是会使用这一个手法（当然不会像宏一般丧心病狂每一个读条都这么用），而且是纯手动的，我出这个宏的第二个目的便是如此：将本来应用于一些所谓高端开荒团队的手法推广下来。现在我们也有奶秀宏，奶毒宏，我也都用过，不得不承认这是我手法的一个入门。P.S.当然如果你是按键狂魔，事实上手动的像宏一般的无限切笔奶花是可以做到的。

关于那个条读完的时候意味着什么？举个例子，在你开荒时跑动刚刚结束，如果你的行气血或者是水月已经交了，但还是需要奶上一个人，那么切笔给你带来的那微小的一点时间很可能是有用的。当然，在你需要抢治疗量的时候，这也是一个利器，原因不用说了。同时这也算是变相是推荐了青屋的手法吧，属性不再像传统的配装一样有些疲惫。

可是，冷静地来想一想，仁家家血都见底了你才过来加血，很高明么？血都见底了，你才来读条，3秒的长针被你加速成了2秒，又有个P用！难道一个称职的奶花，不应该是在临场用脑子判断何时将要大掉血，攒行气血，或者提前读条，在掉血的那一刻，刚好把条读完，瞬间加上么？←有个P用？用脑子判断这只能证明一点，你很犀利，但你没办法证明其他人都很犀利。而且奶花本身单加居多，瞬发屈指可数（青屋会因团而异从而挤掉了行气血的位置）。而如果3秒的长针变成了2秒，可以让你的长针溅射早一步出现，也可以让你的清疏早一步集齐炸出来，甚至趁机读一条彼针都是可行的，也许量不算大，但是这样一来也是能减轻其他治疗压力的。

剑三治疗始终是溢出的，多读几个条我从来没有追求过。这个宏存在的意义本身就是为了追求极限的配装，适用的范围仅仅是那些为了在高端副本中可以多压榨一份治疗量的花，至少这一点我也有认识使用这一手法的开荒花。一分钟你多读多少个条并不是本身意义所在，想象一下，在DMG刚毕业毕业时代就配出2W7左右治疗量+60%+会心+科学的会效+科学的2.38长针读条，可以说是一个很可喜的成就了。而且，我从来不提倡治疗用宏，这个宏只有一个加速偷取的功能，但是我相信能明白偷加速理论的没有什么水奶了，这意味着你需要比其他人花费更多经历为了做到切换笔达到正收益。至于自动切换目标？自己去问楼上那个去，我从来没有过兴趣。什么叫预判什么叫临场随机应变，这一点用我宏的人只能依靠自己。

凑点加速装备没有那么难，没必要“偷”，偷来的又是假的，又可能被和谐，何必呢；多几点会心少几点会心，决定不了你治疗水准的高低。老老实实培养意识练手法，才是真！←偷这点本身倒不好说，剑三本身设计便是如此，他和谐掉了我并不难过，我自己就是自己堆到满加速的花，听着你这番话似乎反而有些在反讽我治疗水平较弱不是_(:з」∠)_没错，作为一个从未上过五甲，也就开荒过XZ和DMG的花的确不是什么高端花，但是我可以肯定，这个方法诞生的意义绝不是投机取巧，而是意味着突破着我目前能达到的配装极限，从而能更好的为开荒团队服务而已。不得不说，这点加速的意义，还真的很大。

P.S.我想我们大概对投机取巧的理解不同。

      很客观地讲，我自己并不是实战中的高端奶花，也不是追求极致配装的，那还差得很远，而且我相信一楼正文的作者本人，也不一定是。真正高端的，应是早已把这些东西研究透彻，并做得更高，看得更远。他们或者做到了却不说，自己享受追求极致的快乐，或者要说，便是出教科书、白皮书的那种。我们的讨论，包括一楼正文，或许都是处在探索中的人，说给一样在探索的人来听的，既不适用于真正的高玩，也不适用于小白。探索中的人，是一个大的群体，这里面闪现的一点研究和讨论的火花，才更有它普适的意义。
      那就进一步探讨一下吧。
      一楼正文论述的原理，不知其他看官有没有看懂，反正我是看懂了：
      读条起手的加速值，决定读条的时长，读条完成前那一刻的属性决定会心和治疗量；正向读条的连读，相当于在服务器尚未判定你读条完成，就已经可以进行下一次读条，它不是引导读条，不存在打断；自己电脑显示的读条延迟，长于网络延迟，而实时的网络延迟并不能准确获取。
      所以，在连续读条的情况下——若不做装备切换，既可以规避延迟，又不会发生治疗属性的意外损失。而切换加速装备，若用卡延迟的方法，无法确保在切成加速装备那一刻服务器判定读条完成，很可能会是换来了加速，损失了治疗，和一直用加速那套成了一个样；若用“未读条”切换这种简单的方式，由于要等待自己电脑显示的读条完成，就会出现他们说的那种切笔时“卡了一下”的情况，正如一楼正文所列数据，实际用时，比不偷加速还要长。
      下面就再进一步探讨下要否“连读”：
      既然说到不适用于追求极致的高端玩家，那就看一下通常的情况吧。
      如果在一场战斗中，把奶花定位为“青屋”花，那就意味着主T、其他持续承伤的队友，或者重要友方NPC存在持续大掉血的情况，需要不怎么间断的减伤和连续治疗。那这正是需要“连读”的时候，综上理论，偷加速在此时没有丝毫意义，甚至有负面作用。
      如果定位为辅助治疗、群加，那一般就会以“行气血”代替“青屋”，还可能会有清疏、长针溅射，那此时，如上个回复里提到的意识、反应、预判，就更加重要。若说要尽快累积行气血和清疏，那就是要在一定时间内快速地读几个条，那不又是“连续”了么？不就又中了以上理论了么？
      如果把奶花定位为“救急”，那是扬短避长，那是抢秀秀的饭碗，再说也抢不过。即便要救急，反应、预判、水月、行气血才是利器，再短的读条，也是迟来一步，“急”从何来？偷加速所换得的那最多100+毫秒的读条缩短，在种种事实面前，体现不了任何作用。
      好了，探讨完毕。
      如君所讲，在一个高水平的开荒团队里，也许各个治疗的定位、奶花自身的意识手法配装等都已经是最优化，最终成败只差毫厘之间。在这种情况下，一个优秀的奶花，通过各种技巧最大化挖掘自身潜能，关键时刻力挽狂澜，无疑是令人佩服和需要学习的。技巧与“取巧”，没有本质的差别，端在人之为用。站在传播和普及的角度来看，像“偷加速”这种知识，其受众的绝大多数，我想都不是如上的高端花吧。很多人都是看到有“巧”，就要去取的，不问端的。努力不使某种欠推敲的“知识”，误导占多数的人群，这也正是一楼正文理论和我所探讨内容的意义所在吧。

_(:з)∠)_这样一来大概算是令人信服了。也感谢一起探讨和指点。理论本身我也有所了解，但是还是有一点无法明确：为何在这里测试的结果还是与本身的情况相反？
不过我依旧认为这个手法有它的意义所在，楼主的自欺欺人之类的言论还是过重了。

{:6_525:}高玩的网络好啊

一句话，偷加速和不偷加速，打一个同样的时间，实际读条次数偷加速确实能多。

       原本在上个回复我已经说到“探讨结束”，意在很客气地综合彼此的观点，作个小结，就此把一楼文章作者的理论和大家讨论之间的积极意义的一面都发扬光大一些。没想到你是如此的……有点冥顽不灵的感觉。作者的文章，看来不是说给你听的，包括我也不想说服你这个具体的人，你不适合这个人群。
      只想最后告诉你一点：即便是抠字眼儿，“自欺欺人”，说得一点都不过。你反对自欺欺人这个论断，其实更是渲染了那些弄出点小“巧”就到处炫耀，不顾事实的真伪，误人于无形的人的罪恶。自欺，是你自己的事儿，欺人，那就是罪大恶极，是不是该千刀万剐呀！

奶花需要偷加速么？不明觉利的样子，身为一个入手奶花行业不算久的玩家但是个人感觉如果你打副本在全团大掉血的时候不能保证自己小队奶妈的平均血线那么给你水月瞬发两技能做什么让你瞬发一个长针了以后你不选彼针来平衡自己小队的血线？虽然楼上大神的见解是减少读条时间但是玩了奶花才真正明白当你在移动的时候你没行气血没水月你除了上个握针还能干嘛？你切笔读条然后被AOE炸死么？减了读条也还有读条啊，身为一个副本党真的是希望在奶妈这个行业里没有那么多不是必不可少的东西，贴吧的喷奶帖子还少么？DPS用宏就算了奶妈也要去弄一个？我只能说超级宏如果封了那么是现在很多副本玩家的不幸也是很多团队的不幸，但是个人认为超级宏想法是很不错让玩家在体验游戏副本乐趣的同时不那么累，我也认同，但是做到太过于无脑化了，现在的副本玩家你去抓10个就不说多了至少5个不懂他的职业循环，在剑网三的唯一乐土奶妈的领域真的不希望有什么自动选择血低玩家以及太过于追求数据化，奶妈本身是一个副本不得不存在的职业，用宏所培养出来的奶就如同以前驾校36小时培祥出的司机一样一个公路杀手一个副本杀手，用宏能做到紧急反映么？留行气血和判定水月是你所写一堆数据所能做到的么，能放心的把一些掉血不严重的交给队友自己看好生存技能我相信这是一堆指令所不能达到的，当真正需要你奶花开水月的时候你没有倒下的就只能是T，少掉一个DPS能拉起来可可以说能战复拉起来，倒下一个T那么就以为将会增加减员，命令始终是死的你的宏写的再完美再漂亮再是怎么高玩的手法，就算整个进度的五甲都是他们团拿下的都是他来奶的那只能说他的意识到位，不是他的手法完全适用所有奶花不是能用来判定所有紧急情况，一个奶妈要做到的是和团长一样把一个BOSS的机制全部了解合理的来分担你的技能，这是团本你不是一个奶妈而且你是大读条奶你不是在所有情况都要用数据来判定奶谁的，如果你是用你写的命令自动判定那么是不是每一个半血的人你都会自动选择然后判定你是不是有行气血的BUF？没有就开水月来给他个长针？那我只能说你这叫抢治疗量用你所认为的是高治疗量来让你有存在感，或许你一个春泥就能保证他不死让别的奶妈群一口或者点一下你继续分担好主T不倒的工作，我个人所认识的奶花就是单奶犀利能让主T放心的啦仇恨和合理的开减伤而不是用自动选取目标来多奶几口多切几次武器换取某些属性上的增加多奶几个人排上HPS好看的面板数据，你可以喷我但是请不要让这种智能的东西来扼杀副本党对副本的最后一点希望，至少在剑三的副本中还存在着让人所放心的没有一键党的人群———奶妈，如果有一天在组队的时候团长都要问一句奶妈是宏奶的么，那么我相信我当年所热爱的剑三和我当年所喜爱的副本乐趣已经不在了。

本帖最后由 zhwtc 于 2014-6-26 10:47 编辑

玩游戏手动做不到的事坚决不用高科技来办到，没什么意思，自欺欺人。
个人玩游戏的态度，剑3的PVE真心没什么意思，主要原因就是装备，其实就是改个名，加个品而已，boss倒是做的技能丰富了，但是掉落设计让人没有打的欲望；PVP就是抱团人多，还不如去玩DOTA这样的电竞游戏呢。

不一定需要，放出来仅仅是为了满足愿意折腾的人而已。本身只有一个偷加速功能，其他的东西跟我毫无相干。

不一定需要，放出来仅仅是为了满足愿意折腾的人而已。本身只有一个偷加速功能，其他的东西跟我毫无相干。

本帖最后由 zyc12334 于 2014-6-26 20:09 编辑

就问一个问题：你为什么反对，一个无形间增加了你的操作量，而且效果并不拔群的东西？我自己在刚提出这一理论的时候曾经普及过，第一批是来无脑喷用宏奶认为这让治疗省了事的，第二批是来秀优越感说这个宏没有意义的自己手动就能做的比换武器更好的，最后是一批愿意去听就嫌麻烦不干的，到头来知道这玩意儿的又有多少？我本身也不愿意再继续探讨结果看来你还是对这个事情有所反对。
1.如果他像我说的，的确能够少读条，那么也一定是愿意折腾的，有付出的。付出就有回报，何来省力一说？而且如你所讲，关键时刻这点时间似乎没多大作用，所以一开始对于用宏玩奶是在侵蚀净土之说就是假的。而且毕竟是有好处所在，又何处欺人了？
2.如果真的没有好处，请先亲自并召集几位普通玩家，测试在同一时间内能读多少个条，如果有条件的话还可以分延迟测试，然后回答下面的问题：
1.解释我这里的数据为何会与开头论点相反。
2.如果他没用，为何不直接上来喷我的测试结果是假的，而是说自己不用也能多读。
3.如果它有用，返回上面。

其实说白了我也就一个意思：我是来阐述对楼主理论的怀疑，然后想获得一个合理的解释，而你要找出各种理由反对这个东西，那么作为这一理论较早的使用者和愿意去普及而没有成功的人就要来说明下这玩意儿存在意义而已。连续读条这一点没想到我这里测试记录是有效果的。